Инструкция по оформлению протоколов в испытательной лаборатории

НОВЫЕ СТАНДАРТЫ

Период поступления в федеральный фонд технических регламентов и стандартов

Сентябрь
2023 года
(195 документов)

Август
2023 года
(249 документов)

Август
2023 года
(249 документов)

Июль
2023 года
(363 документа)

Июнь
2023 года
(106 документов)

Июнь
2023 года
(106 документов)

Май
2023 года
(125 документов)

Апрель
2023 года
(74 документа)

Апрель
2023 года
(74 документа)

Март
2023 года
(99 документов)

Февраль
2023 года
(192 документа)

Февраль
2023 года
(192 документа)

Январь
2023 года
(305 документов)

Декабрь
2022 года
(205 документов)

Декабрь
2022 года
(205 документов)

Ноябрь
2022 года
(254 документа)

Октябрь
2022 года
(128 документов)

Октябрь
2022 года
(128 документов)

Оценка соответствия. Правила к оформлению протоколов испытаний

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ГОСТ Р 58973-2020 (12 страниц)

Библиография

Обозначение ГОСТ ГОСТ Р 58973-2020
Наименование на русском языке Оценка соответствия. Правила к оформлению протоколов испытаний
Наименование на английском языке Conformity assessment. Rules for registration of test reports
Дата введения в действие 01.07.2021
Код ОКС 03.120.20
Количество страниц 12
Статус Действует

Библиография

Обозначение ГОСТ ГОСТ Р 58973-2020
Наименование на русском языке Оценка соответствия. Правила к оформлению протоколов испытаний
Наименование на английском языке Conformity assessment. Rules for registration of test reports
Дата введения в действие 01.07.2021
Код ОКС 03.120.20
Количество страниц 12
Статус Действует

О заполнении сведений о протоколах испытаний в личном кабинете испытательной лаборатории

Федеральной службой по аккредитации подготовлен обучающий видеоролик о процедуре заполнения сведений о протоколах испытаний в личном кабинете испытательной лаборатории. Из видеоролика можно узнать о порядке создания новой записи о протоколе испытаний, в частности, заполнении сведений об оборудовании и работниках испытательной лаборатории, объекте, условиях и результатах проведенных испытаний (исследований), измерений.

Поделиться ссылкой в соцсетях:

Копировать ссылку

Основные положения

Росаккредитация поясняет, что работники испытательных лабораторий (ИЛ) с опытом работы менее 3-х лет (стажеры) не могут подписывать протоколы и журналы регистрации испытаний, в случае если эти журналы являются единственными итоговыми документами о результатах испытаний.

Критерии аккредитации ИЛ, утвержденные приказом Минэкономразвития РФ № 326 от 30 мая 2014 года, обязывают лаборатории иметь в наличии системы управления документацией (правил документооборота), которая среди прочей информации должна включать в себя:

— правила учета и документирования результатов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила формирования и внесения изменений в протоколы исследований (испытаний) и измерений, требования к содержанию таких протоколов;

— систематизированное ведение сведений о работниках лаборатории, непосредственно осуществляющих проведение исследований (испытаний) и измерений.

Основные требования к оформлению отчетности о результатах испытаний изложены в пункте 5.10 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.

Требования к оформлению протокола испытаний

Результаты испытаний оформляют протоколом испытаний, в котором указывают всю требуемую заказчиком и необходимую для толкования результатов испытаний информацию, а также всю информацию, требуемую для используемой методики.

Протоколы испытаний могут быть на бумажных или электронных носителях. Экземпляры протоколов испытаний, выполненные на бумаге, должны иметь нумерацию страниц и указание общего числа страниц.

Оформляет протокол испытаний специалист ИЛ, назначенный руководителем ИЛ. Обязанность по оформлению протоколов испытаний и соответствующая ответственность должны быть закреплены в должностной инструкции.

Если к протоколу испытаний не прилагается акт отбора проб (при его наличии), то информация из акта отбора проб должна быть включена в протокол.

Лабораториям рекомендуется прилагать заявление о том, что протокол испытаний не может быть частично воспроизведен без письменного разрешения лаборатории.

Требования к содержанию протокола испытаний

Протокол испытаний оформляется в произвольной форме, если форма не установлена потребителем или методом (методикой) испытаний. Каждый протокол испытаний должен содержать, по крайней мере, следующую информацию (если лаборатория не имеет обоснованных причин не указывать ту или иную информацию):

a) наименование документа (например, «Протокол испытаний» или «Сертификат о калибровке»);

b) наименование и адрес лаборатории, а также место проведения испытаний и/или калибровки, если оно не находится по адресу лаборатории;

c) уникальную идентификацию протокола испытаний или сертификата о калибровке (например, серийный номер), а также идентификацию на каждой странице, чтобы обеспечить признание страницы как части протокола испытаний или сертификата о калибровке, и, кроме того, четкую идентификацию конца протокола испытаний или сертификата о калибровке;

d) наименование и адрес заказчика;

e) идентификацию используемого метода/методики;

f) описание, состояние и однозначную идентификацию объекта (объектов) испытаний или калибровки;

g) дату получения объекта (объектов), подлежащего(их) испытаниям или калибровке, если это существенно для достоверности и применения результатов, а также дату(ы) проведения испытаний или калибровки;

h) ссылку на план и методы отбора образцов, используемые лабораторией или другими органами, если они имеют отношение к достоверности и применению результатов;

i) результаты испытаний или калибровки с указанием (при необходимости) единиц измерений;

j) имя, должность и подпись или эквивалентную идентификацию лица (лиц), утвердившего(их) протокол испытаний или сертификат о калибровке;

k) при необходимости указание на то, что результаты относятся только к объектам (образцам), прошедшим испытания или калибровку.

Внимание! В выдаваемых испытательной лабораторией (центром) протоколах исследований (испытаний) и измерений или иных итоговых документах о результатах исследований (испытаний) и измерений должна указываться используемая при таких исследованиях (испытаниях) и измерениях версия нормативного документа с полным наименованием и реквизитами (номером, годом), (п. 4 Разъяснения Росаккредитации о возможности применения национальных и межгосударственных документов в области стандартизации, разработанных на основе (взамен) действующих от 17 мая 2018года.

Наличие дополнительных требований к протоколу испытаний может быть предусмотрено техническим регламентом ТС (ЕАЭС). Технические регламенты ТС, содержащие требования в части указания оборудования, использованного при испытании (измерении), приведены в Разъяснении Росаккредитации о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных ИЛ (центров) во ФГИС Росаккредитации от 7 марта 2017года.

Если в протокол испытаний включены мнения и толкования, то к протоколу должны быть приложены документы, на основании которых они сделаны. Мнения и толкования выделяются в протоколе отдельным разделом и могут касаться:

— выполнения требований, включенных в договор;

— рекомендаций по использованию результатов испытаний;

— рекомендаций по улучшению;

— мнения о соответствии/несоответствии результатов установленным требованиям.

Внесение изменений в протокол испытаний

Изменения к протоколам испытаний или сертификатам о калибровке после их выдачи должны производиться только в виде дополнительного документа или дополнительной передачи данных и включать в себя следующую (или другую эквивалентную) формулировку: «Дополнение к протоколу испытаний (или сертификату о калибровке), серийный номер (или другая идентификация)».

Если необходимо оформить или выдать полный новый протокол испытаний или сертификат о калибровке, они должны однозначно идентифицироваться и содержать ссылку на оригинал, который они заменяют.

Представление сведений о выданных протоколах в ФГИС

Информация о выданных протоколах испытаний в течение 5 рабочих дней с момента выдачи (утверждения) представляется аккредитованной лабораторией в Федеральную службу по аккредитации через личный кабинет ИЛ Федеральной государственной информационной системы Росаккредитации (пункт 3 Положения, утвержденного приказом Минэкономразвития № 329 от 30 мая 2014 года.

В личный кабинет ИЛ необходимо загружать информацию:

— о дате выдачи протокола;

— о номерах оборудования (СИ, ИО и СО), при использовании которого проводились испытания;

— об объекте (объектах) испытаний;

— о Заказчике (лице, обратившемся в ИЛ с целью проведения испытаний);

— о дате подачи такого заявления (обращения);

— о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях.

Правила представления сведений  в ФГИС более подробны изложены в Разъяснения Росаккредитации от 7 марта 2017 года.

Источник: www.kodeks.ru

Оглавление

  • По вопросу 1.1
  • По вопросам 1.2 и 1.2.1
  • По вопросу 1.3
  • По вопросу 1.4
  • По вопросу 1.5
  • По вопросам 1.6 — 1.8
  • По вопросу 1.9
  • По вопросу 1.10
  • По вопросам 2.1, 2.1.1
  • По вопросу 2.2
  • По вопросу 2.3
  • По вопросу 2.4
  • По вопросу 2.5

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 января 2021 г. N 781/05-МП

О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

Управление правового обеспечения и международного сотрудничества Федеральной службы по аккредитации в пределах установленной компетенции рассмотрело обращение и по поставленным вопросам сообщает следующее.

По вопросу 1.1.

С 1 января 2021 г. вступил в силу приказ Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 707 «Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации» (далее — Приказ N 707).

В рамках системного толкования Приказа N 707 в пункте 4 указанного приказа вместо указания на подпункт 23.2 Критериев аккредитации, утвержденных приказом N 707 (далее — Критерии аккредитации), должен применяться подпункт 24.2 Критериев аккредитации.

Таким образом, подпункт 23.2 Критериев аккредитации вступил в силу с 1 января 2021 г. одновременно с Приказом N 707.

По вопросам 1.2 и 1.2.1.

Согласно пункту 23.3 Критериев аккредитации лаборатории должны выполнять требования документов по стандартизации, в том числе ГОСТ Р 58973-2020 «Правила к оформлению протоколов испытаний», утвержденного и введенного в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27.08.2020 N 593-ст (далее также — ГОСТ Р 58973-2020).

Датой введения в действие ГОСТ Р 58973-2020 является 1 июля 2021 года.

Учитывая изложенное, заявители, аккредитованные лица могут начать внедрять в свою деятельность ГОСТ Р 58973-2020 в соответствии с требованиями системы менеджмента лаборатории и ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» (далее — ГОСТ ISO/IEC 17025-2019).

При этом соответствие заявителя, аккредитованного лица требованиям ГОСТ Р 58973-2020 будет оцениваться в рамках предоставления соответствующих государственных услуг в области аккредитации и в рамках осуществления федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц, начиная с 1 июля 2021 года.

Согласно области применения ГОСТ Р 58973-2020 указанный стандарт распространяется на процедуры оформления протоколов испытаний испытательной лабораторией (центром), выполняющей испытания продукции для целей подтверждения соответствия. ГОСТ Р 58973-2020 предназначен для применения испытательными лабораториями (центрами), органами по сертификации и другими заинтересованными лицами.

Согласно пункту 4.1 ГОСТ Р 58973-2020 протокол испытаний для целей подтверждения соответствия оформляют в соответствии с требованиями ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. При оформлении протокола испытаний для целей подтверждения соответствия продукции требованиям технических регламентов Евразийского экономического союза (Таможенного союза) протокол испытаний оформляют также с учетом требований к содержанию, изложенных в соответствующих технических регламентах Евразийского экономического союза (Таможенного союза).

С учетом изложенного, исходя из системного толкования норм Федерального закона от 28.12.2013 N 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее — Федеральный закон N 412-ФЗ) и Критериев по аккредитации, полагаем, что соблюдение аккредитованной на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 лабораторией, а также заявителей, претендующих на аккредитацию в качестве испытательной лаборатории (центра) по ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, требований вышеуказанных документов по стандартизации является обязательным.

По вопросу 1.3.

Пунктом 24 Критериев аккредитации установлены дополнительные требования к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации.

Абзацами первым и вторым подпункта 24.2 Критериев аккредитации установлено, что:

работниками лаборатории, непосредственно выполняющими работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение исследований (испытаний) и измерений по не менее чем половине включенных в область аккредитации международных, региональных стандартов, национальных (государственных) стандартов, включенных в перечни международных, региональных стандартов, национальных (государственных) стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований принятых технических регламентов и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции;

работник (работники) лаборатории, непосредственно выполняющий (выполняющие) работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, может (могут) работать по трудовому договору в составе только одной лаборатории.

На основании изложенного работники, непосредственно выполняющие работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, могут быть оформлены в одной аккредитованной испытательной лаборатории или по трудовому договору по основному месту работы, или по трудовому договору о выполнении работ по внешнему или внутреннему совместительству в соответствии со статьей 60.1 Трудового кодекса Российской Федерации, — в количестве и пропорциональном соотношении, соответствующих требованиям абзаца первого подпункта 24.2 Критериев аккредитации.

Вместе с тем для работников, осуществляющих деятельность в аккредитованной лаборатории по основному месту работы, местом работы по совместительству (при наличии) не может являться другая лаборатория (того же или иного юридического лица). Также для работников, осуществляющих деятельность в аккредитованной лаборатории по договору совместительства, основным местом работы не может являться другая лаборатория (того же или иного юридического лица).

При этом полагаем, что положения абзаца второго подпункта 24.2 Критериев аккредитации распространяются на испытательные лаборатории, аккредитованные (претендующие на получение аккредитации) в национальной системе аккредитации, и не содержат ограничений для осуществления их работниками деятельности в иных лабораториях, в том числе в неаккредитованных производственных и научных лабораториях, лабораториях образовательных учреждений.

Также принимая во внимание, что формулировка абзаца второго подпункта 24.2 Критериев аккредитации распространяется на работников лаборатории, непосредственно выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, полагаем допустимым осуществление работником, непосредственно выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в одной аккредитованной испытательной лаборатории (центре), деятельности в другой аккредитованной испытательной лаборатории (центре), не связанной с работами по исследованиям (испытаниям), измерениям, в том числе с отбором образцов, при условии соблюдения всеми сторонами требований ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в части обеспечения беспристрастности лабораторной деятельности, включая идентификацию рисков для беспристрастности, возникающих в результате отношений персонала (пункт 4.1.4 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019).

По вопросу 1.4.

Подпунктом 29.2 Критериев аккредитации установлено требование о наличии в штате органа инспекции работников, участвующих в выполнении работ по проведению инспекции, по всем направлениям деятельности в соответствии с областью аккредитации, работающих на основе трудового договора в составе одного органа по инспекции. Не менее трех работников, участвующих в выполнении работ по проведению инспекции, должны работать в органе инспекции в штате по основному месту работы.

Позиция в части возможности работы работника аккредитованного органа инспекции, участвующего в выполнении работ по проведению инспекции, в другом аккредитованном органе инспекции, аналогична позиции в части работников аккредитованных лабораторий (вопрос 1.3). В связи с этим полагаем допустимым осуществление таким работником в другом органе инспекции деятельности, не связанной с проведением инспекций, при условии всеми сторонами требований ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 «Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции» (далее — ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012) в части обеспечения беспристрастности инспекционной деятельности, включая идентификацию рисков для беспристрастности, возникающих в результате контактов персонала (пункт 4.1.3 ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012).

Дополнительно отмечаем, что действующим законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации не установлены запреты для руководителя органа инспекции самостоятельно выполнять работы по проведению инспекций в области аккредитации (при соблюдении требований к его компетентности), вместе с тем полагаем, что руководитель может самостоятельно выполнять работы по проведению инспекций только в случае обеспечения беспристрастности инспекционной деятельности и отсутствия конфликта интересов, а также если запрет для этого не вытекает непосредственно из требований ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012.

Также следует учитывать, что абзацем третьим подпункта 29.2 Критериев аккредитации установлено, что руководитель органа инспекции, его заместитель (заместители) должны работать в органе инспекции в штате по основному месту работы.

На основании изложенного руководитель органа инспекции, одновременно участвующий в выполнении работ по проведению инспекции, в указанном качестве может являться только работником, оформленным по договору выполнения работ по внутреннему совместительству (статья 60.1 Трудового кодекса Российской Федерации), и в связи с этим не будет являться лицом, обеспечивающим соответствие органа инспекции требованиям абзаца первого подпункта 29.2 Критериев аккредитации.

Дополнительно отмечаем, что работник, участвующий в работах по проведению инспекций в области аккредитации, должен соответствовать Критериям аккредитации и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012, в том числе в части образования, опыта работы, навыков и профессиональных знаний.

По вопросу 1.5.

С 1 января 2021 г. на заявителей, аккредитованных лиц распространяются требования Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 707.

На основании изложенного с 1 января 2021 г. к опыту работы работников испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации, предъявляются требования, установленные подпунктом 24.1 Критериев аккредитации.

По вопросам 1.6 — 1.8.

В соответствии с пунктом 3 Приказа N 707 абзац второй подпункта 24.4, абзац второй подпункта 29.5, абзац второй пункта 43 Критериев аккредитации не применяются в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу указанного приказа.

Исходя из буквального толкования пункта 3 Приказа N 707 следует, что требования абзаца второго подпункта 24.4, абзаца второго подпункта 29.5, абзаца второго пункта 43 Критериев аккредитации будут применяться только в отношении лиц, проходящих процедуру аккредитации, а также аккредитованных после вступления в силу Приказа N 707.

По вопросу 1.9.

С 1 января 2021 г. на заявителей, аккредитованных лиц распространяются требования Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 707.

По вопросу 1.10.

Подпунктом 23.3 Критериев аккредитации установлено, что лаборатории должны выполнять требования ГОСТ Р 58973-2020.

В соответствии с требованиями пункта 5.22 ГОСТ Р 58973-2020 протокол испытаний должен быть заверен печатью организации.

По вопросам 2.1, 2.1.1.

В соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 13 Федерального закона N 412-ФЗ аккредитованные лица обязаны безвозмездно представлять в национальный орган по аккредитации с использованием федеральной государственной информационной системы в области аккредитации (далее — ФГИС Росаккредитации) сведения о результатах своей деятельности, об изменениях состава своих работников и их компетентности, изменениях технической оснащенности, состав, порядок и сроки представления которых установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области аккредитации.

С 1 января 2021 г. вступило в силу Положение о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации (далее — Положение), утвержденное приказом Минэкономразвития России от 26.10.2020 N 704 (далее — Приказ N 704).

Подпунктом «в» пункта 1 Положения установлено, что аккредитованные лица представляют в Федеральную службу по аккредитации сведения о наличии и использовании испытательного оборудования, вспомогательного оборудования, средств измерений, эталонов единиц величин, стандартных образцов, необходимых для выполнения работ в соответствии с областью аккредитации, с указанием сведений об аттестации, поверке и/или калибровке применяемого оборудования, об изменении прав собственности, владения и пользования, о документах, подтверждающих наличие на праве собственности или ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, испытательного оборудования, средств измерений, эталонов единиц величин, включая электронные документы или электронные образы (скан-копии) указанных документов.

Отмечаем, что упомянутые в вопросе 2.1 рассматриваемого обращения сведения об изменении сведений об аттестации, поверке и/или калибровке применяемого оборудования в течение срока использования оборудования представляют собой сведения именно о результатах периодической (плановой) аттестации либо о результатах повторной аттестации оборудования, и, соответственно, о состоянии оборудования в текущий момент времени, которое непосредственно влияет на результаты работ, выполняемых аккредитованным лицом с использованием такого оборудования.

Обращаем внимание, что согласно пункту 4 Положения испытательные лаборатории (центры) представляют в Федеральную службу по аккредитации сведения о проведенных испытаниях, при этом такие сведения в обязательном порядке включают сведения об оборудовании, средствах измерений, использованных при проведении испытаний в целях выполнения работ по обязательному подтверждению соответствия, — применительно к каждому выданному протоколу испытаний.

С учетом изложенного передача сведений во ФГИС Росаккредитации необходима в целях оперативного мониторинга национальным органом по аккредитации всех изменений, происходящих в деятельности аккредитованного лица по сравнению с исходными сведениями, заявленными при аккредитации или проверенными при проведении процедуры подтверждения компетентности, в том числе, в целях подтверждения продолжения соответствия материально-технической базы аккредитованного лица, используемой в процессе его деятельности, и является обязанностью аккредитованного лица.

В отношении передачи сведений о поверке средств измерений в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее — Фонд ОЕИ) отмечаем, что Приказом N 704 не установлены исключения для аккредитованных лиц в части обязанности передавать сведения во ФГИС Росаккредитации в случае, если указанные лица также обязаны передавать сведения в информационные системы других федеральных органов исполнительной власти.

При этом необходимо учитывать, что Порядок создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений (далее — Порядок) утвержден приказом Минпромторга России от 28.08.2020 N 2906.

Согласно пункту 24 Порядка сведения о результатах поверки средств измерений, предусмотренные подпунктом «л» пункта 5 указанного Порядка, на основании части 6 статьи 13 Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (далее — Федеральный закон N 102-ФЗ) передаются в Фонд ОЕИ юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, проводящими поверку средств измерений.

Таким образом, аккредитованные испытательные лаборатории (центры), использующие при осуществлении деятельности поверенные средства измерений, не являются лицами, обязанными передавать сведения о проведенной поверке в Фонд ОЕИ.

Кроме того, целью передачи сведений о поверке средств измерений в Фонд ОЕИ лицами, проводящими поверку, согласно пункту 2 вышеупомянутого Порядка, является обеспечение потребности граждан, общества и государства в получении объективной и достоверной информации согласно части 1 статьи 20 Федерального закона N 102-ФЗ, используемой в целях защиты жизни и здоровья граждан, охраны окружающей среды, животного и растительного мира, обеспечения обороны и безопасности государства, в том числе экономической безопасности.

Согласно пункту 3 Порядка указанные выше сведения находятся в открытом доступе для просмотра и предоставляются в рамках государственных и муниципальных услуг в соответствии с требованиями Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».

При этом сведения ФГИС Росаккредитации в части, регулируемой Приказом N 704, являются закрытыми (не размещаются в открытом доступе), и предназначены для использования национальным органом по аккредитации в целях мониторинга и контроля за деятельностью аккредитованных лиц.

Соответственно, лица, обязанные передавать сведения о поверенных средствах измерений в Фонд ОЕИ и во ФГИС Росаккредитации, а также цели и сроки предоставления таких сведений, различаются.

На основании подпункта «а» пункта 11 Положения аккредитованные испытательные лаборатории (центры) должны представить во ФГИС Росаккредитации сведения об изменении сведений об аттестации оборудования, поверке и/или калибровке средств измерений в течение 10 рабочих дней со дня, когда произошли соответствующие изменения.

По вопросу 2.2.

Подпунктом «б» пункта 4 Положения установлено требование о предоставлении аккредитованными испытательными лабораториями (центрами) во ФГИС Росаккредитации сведений о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях.

Согласно подпункту «и» пункта 11 Положения указанные сведения представляются в течение 5 рабочих дней со дня утверждения соответствующих результатов межлабораторных сличительных испытаний.

Пунктом 3.6 межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17043-2013 «Оценка соответствия. Основные требования к проведению проверки квалификации» установлено, что участник — лаборатория, организация или физическое лицо, которые получают образец для проверки квалификации и представляют результаты на рассмотрение провайдеру проверки квалификации.

Таким образом, лаборатория представляет во ФГИС Росаккредитации результаты межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний в течение 5 рабочих дней со дня утверждения соответствующих результатов лабораторией.

При этом на основании пункта 7 и подпункта «и» пункта 11 Положения сведения об итоговом отчете о результатах проверки квалификации представляют во ФГИС Росаккредитации аккредитованные в национальной системе аккредитации юридические лица и индивидуальные предприниматели, проводящие межлабораторные сличительные испытания (также в течение 5 рабочих дней со дня утверждения соответствующих результатов провайдером МСИ).

По вопросу 2.3.

Критерии аккредитации не конкретизируют, какими документами заявитель, аккредитованное лицо может подтвердить наличие оборудования, средств измерений и т.д. на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающим право владения и пользования, согласно требованиям подпункта 24.4 Критериев аккредитации.

Вместе с тем статьей 3 Федерального закона N 412-ФЗ установлено, что законодательство Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации состоит из указанного Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации.

Право собственности и иные законные основания, предусматривающие право владения и пользования имуществом, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (ГК РФ) и иными нормативными правовыми актами в установленной сфере. Таким образом, документы, подтверждающие право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования оборудованием, средствами измерений и т.д., должны соответствовать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации.

Основания для приобретения права собственности установлены главой 14 ГК РФ.

Обращаем внимание, что для государственных и муниципальных учреждений (организаций), в силу срока давности приобретения оборудования, в том числе в условиях действия утративших силу нормативных правовых актов СССР и Российской Федерации, не имеющих возможность подтвердить право собственности на указанное оборудование в соответствии с действующим законодательством, кроме внутренних документов, устанавливающих факт нахождения оборудования на балансе учреждения (организации), возможно приобрести право собственности на такое имущество в рамках приобретательной давности по решению суда в соответствии со статьей 234 ГК РФ.

При этом в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 10, Пленума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» факт нахождения имущества на балансе лица сам по себе не является доказательством права собственности или законного владения. Таким образом, факт нахождения имущества на балансе лица носит учетный, а не правоподтверждающий характер.

Дополнительно отмечаем, что подпунктом «в» пункта 1 Положения не установлено требование в части представления во ФГИС Росаккредитации документов, подтверждающих наличие на праве собственности или ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, вспомогательного оборудования, при этом предусмотрено представление сведений о наличии и использовании такого оборудования.

По вопросу 2.4.

Положение не устанавливает особенностей предоставления сведений о проведенных испытаниях, включая сведения о выданных отчетах об испытаниях (протоколах испытаний), как отнесенных, так и не отнесенных к государственной тайне.

Вместе с этим, как отмечалось ранее, аккредитованные лица в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 13 Федерального закона N 412-ФЗ обязаны представлять в национальный орган по аккредитации с использованием ФГИС Росаккредитации сведения о результатах своей деятельности.

Обращаем внимание, что подсистема ФГИС Росаккредитации для предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованными лицами, включающая в себя в том числе компонент для внесения сведений о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений, а равно сведения, содержащиеся в ней, не подлежат размещению в открытом доступе.

По вопросу 2.5.

Реализация пакетной загрузки данных в компоненте предоставления сведений о протоколах ФГИС Росаккредитации запланирована на 2021 год.

И.о. начальника
Управления правового обеспечения
и международного сотрудничества
М.С.ПИГАЛИЦЫН

Протокол с учетом требований ГОСТ Р 58973-2020

Директор Дата: Среда, 14.07.2021, 19:52 | Сообщение # 1

Группа: Администраторы

Статус: Offline

Коллеги, открыла новую тему, чтобы на примере, представленном нашим товарищем, обсудить как должен быть оформлен протокол с учетом требований ГОСТ Р 58973-2020 «Правила к оформлению протоколов испытаний».
Прикрепляю протокол, который не является окончательным вариантом, считайте его «платформой» для замечаний и уточнений, которые Вы сочтете нужным внести.
Прилагаемый протокол для деятельности в СОУТ (!), если возникнет желание проработать другие протоколы, учитывающие Вашу специфику, милости просим. Прикладывайте свои, проработаем и из. Тут собрались специалисты из разных областей лабораторной деятельности.

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю…

 
darimavictorovna Дата: Четверг, 15.07.2021, 03:56 | Сообщение # 2

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Я не вижу в этом протоколе, что учли требование п. 5.4 ГОСТ Р 58973-2020: «Многострочные реквизиты печатают через один межстрочный интервал, составные части реквизитов отделяют дополнительным интервалом». Или я неправильно понимаю данное требование. У меня с этим возникли проблемы, пришлось обращаться за примерами в первоисточник.

Сообщение отредактировал darimavictorovnaЧетверг, 15.07.2021, 04:14

 
darimavictorovna Дата: Четверг, 15.07.2021, 04:20 | Сообщение # 3

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Мы сделали вот так

Добавлено (15.07.2021, 04:27)
———————————————
С этим грифом утверждения, кто в лес, кто по дрова, видимо будет smile
У нас еще возникли разногласия по поводу нумерации первого листа/страницы. Если мы хотим пронумеровать первый лист/страницу, можно ли это сделать, либо в строгом порядке убрать нумерацию первого листа/страницы?

Добавлено (15.07.2021, 04:31)
———————————————
Спасибо Вам, Татьяна Ивановна, что выложили, хоть какой-то пример протокола, есть теперь пища для размышлений

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

 
rt-keg9876 Дата: Четверг, 15.07.2021, 06:55 | Сообщение # 4

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Добрый день!

Буду рада любым замечаниям.

Самим нам не нравится печать, точнее — её место.
Но это чисто эстетические вещи, т.к. «горит» она «как звезда во лбу», если разместить её слева от «Утверждаю» и не задеть личной подписи.
Вот, решили сдвинуть вправо печать…

Сейчас озадачили юристов по поводу печати — что можно использовать, печать организации или печать лаборатории «для протоколов».

Ещё не пришли к одному мнению по поводу того, как правильно надо писать — «продолжение протокола» или «окончание протокола», т.к. страниц всего 2. По какому-то ГОСТу должно быть «окончание протокола», но что-то не принимает душа такой вариант.

Мы так поняли, что для нас не является обязательным указание используемого оборудования.
А вот названия методик решили писать полностью.

Пробы сами не отбираем.

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

Сообщение отредактировал rt-keg9876Четверг, 15.07.2021, 07:07

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 08:42 | Сообщение # 5

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата darimavictorovna ()

Добавлено (15.07.2021, 04:27)
———————————————
С этим грифом утверждения, кто в лес, кто по дрова, видимо будет
У нас еще возникли разногласия по поводу нумерации первого листа/страницы. Если мы хотим пронумеровать первый лист/страницу, можно ли это сделать, либо в строгом порядке убрать нумерацию первого листа/страницы?

biggrin При утверждении протокола испытаний в правой верхней части первого листа документа проставляют гриф утверждения, который состоит из слова УТВЕРЖДАЮ, наименования должности лица, утверждающего документ, его подписи, инициалов, фамилии и даты утверждения. Строки реквизита выравнивают по левому краю или центрируют относительно самой длинной строки. Так что правый верхний угл….и нигде иначе ))))


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Ирэна Дата: Четверг, 15.07.2021, 08:46 | Сообщение # 6

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Татьяна Ивановна, доброе утро. Вот что я нашла в выложенном Вами протоколе. Красным по тексту и внизу примечания.
Про утверждаю не буду ничего говорить ))) У меня оно в другом месте стоит.

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

Сообщение отредактировал ИрэнаЧетверг, 15.07.2021, 08:48

 
galnig Дата: Четверг, 15.07.2021, 08:58 | Сообщение # 7

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Добрый день!
Коллеги, тоже есть вопросы к форме протокола. Пока так сделали. На обсуждение выкладываю

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

 
Ирэна Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:05 | Сообщение # 8

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата galnig ()

На обсуждение выкладываю

Два шестых пункта. И шапку бы переделала — Юр лицо. адрес, потом все о лаборатории.
Но это просто мое мнение. )))

Добавлено (15.07.2021, 09:12)
———————————————

Цитата darimavictorovna ()

У нас еще возникли разногласия по поводу нумерации первого листа/страницы. Если мы хотим пронумеровать первый лист/страницу, можно ли это сделать, либо в строгом порядке убрать нумерацию первого листа/страницы?

Мы нумеруем первую страницу. Все что не запрещено — разрешено ))))

Сообщение отредактировал ИрэнаЧетверг, 15.07.2021, 09:06

 
galnig Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:20 | Сообщение # 9

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Ирэна ()

Мы нумеруем первую страницу. Все что не запрещено — разрешено ))))

В ГОСТе написано «нумерация со второй страницы» — эта фраза разве разрешает нумеровать первую страницу?

 
darimavictorovna Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:23 | Сообщение # 10

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата ilia1977 ()

При утверждении протокола испытаний в правой верхней части первого листа документа проставляют гриф утверждения, который состоит из слова УТВЕРЖДАЮ, наименования должности лица, утверждающего документ, его подписи, инициалов, фамилии и даты утверждения. Строки реквизита выравнивают по левому краю или центрируют относительно самой длинной строки. Так что правый верхний угл….и нигде иначе ))))

Я имела ввиду гриф утверждения ставить под наименованиями организаций или над ними.
Вот идея galnig насчет этого мне нравится

 
Ирэна Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:34 | Сообщение # 11

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата darimavictorovna ()

В ГОСТе написано «нумерация со второй страницы»

Нет такой фразы в госте. Там сказано — «..Вторую и последующие страницы нумеруют..» Про первую ничего не сказано.

Сообщение отредактировал ИрэнаЧетверг, 15.07.2021, 09:36

 
galnig Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:59 | Сообщение # 12

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Ирэна ()

Нет такой фразы в госте. Там сказано — «..Вторую и последующие страницы нумеруют..» Про первую ничего не сказано.

Вы меня, конечно, ввели в сомнение. Надо подумать. Спасибо за наводку.

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 10:25 | Сообщение # 13

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Добрый день всем! отличная идея — обсудить с примерами…Мы готовили и ввели новую форму протокола еще с самого начала года. Прямо с января. В первых версиях ужаснуло огромное место, которое занимала та часть, которую мы для себя называем «Паспортная» — то есть все наименования ЮЛ, адреса и было непонятно как разместить гриф утверждения. в правом верхнем углу.
Относительно нумерации первой страницы — надо еще подумать, но действительно — НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
По содержанию вы видите, что мы работаем в сфере соответствия, сами образцы/пробы не отбираем НИКОГДА… Большой раздел (по количеству строк) занимает пункт с идентификацией образца, с его описанием.
Коллеги, ждем ваших вариантов, сообща сможем выработать приемлемые формы для разных видов испытаний/измерений.
Хотелось бы увидеть варианты протоколов прямых измерений физфакторов…

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:25 | Сообщение # 14

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Piter_ses ()

Хотелось бы увидеть варианты протоколов прямых измерений физфакторов…

Так это и есть протокол для прямых методов измерений в данном случае световой среды


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Директор Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:25 | Сообщение # 15

Группа: Администраторы

Статус: Offline

Коллеги, я горжусь тем, что сумела Вас всех собрать на своей площадке! Такой представительной компании неравнодушных людей нет ни в одном Общественном совете при ФОИФ…
Давайте не будем останавливаться, добьем тему оформления протоколов до приемлемого результата?!


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю…

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:36 | Сообщение # 16

Группа: Пользователи

Статус: Offline

ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЙ (убрала бы это слово) ГОСТ Р 58973-2020 п 5.10 Наименование вида документа (протокол испытаний, протокол об испытаниях, отчет об испытаниях) располагают под реквизитами организации, проводившей испытания. Другого нет варианта..просто ..решил так оставить но тут спорить не буду ….протокол добавили пункт 1.5. Цель и план проведения измерений: СОУТ, перечень рабочих мест…. требований таких нет ни в 17025-19 ни в ГОСТ Р 58973-2020 если не прав поправьте))) Внимание! Частичная перепечатка и копирование протокола без разрешения ИЛ запрещается! есть фраза в соответствии с 17025-19 в теле протокола Протокол не должен быть воспроизведен не в полном объеме без разрешения лаборатории…Адрес Юр.Лица….он один потому добавил в одну строку все Адрес лаборатории, места осуществления лабораторной деятельности, юридический адрес организации: 644001, г. Омск, ул. Куйбышева, 69;Телефон: (3812) 21-88-27; (3812) 30-42-80;E-mail: cotomsk@mail.ru www.cotomsk.ru ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ ЗА СДЕЛАННУЮ РАБОТУ !!!


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:44 | Сообщение # 17

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата ilia1977 ()

Так это и есть протокол для прямых методов измерений в данном случае световой среды

Согласна, спасибо, я сформулировала свой запрос не очень точно — вариант не для СОУТ, а например, измерения на селитебной территории, на границе СЗЗ..

 
kisusik Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:47 | Сообщение # 18

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Мне кажется в большинстве представленных вариантов отсутствует четкая идентификация данных, представленных заказчиком, а так же юридический и фактический адрес заказчика… если в протоколе звучит еще и изготовитель, то по нему тоже надо представить юридический и фактический адрес, даже если они одинаковые….
Мое мнение — это четко прописано в пункте 5.14
прикрепляю свой вариант, критика приветствуется

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:49 | Сообщение # 19

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Piter_ses ()

Согласна, спасибо, я сформулировала свой запрос не очень точно — вариант не для СОУТ, а например, измерения на селитебной территории, на границе СЗЗ..

Вариант для производственного контроля я планирую точно такой же оставить только уберу оценку класс условий труда и заключение


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
kisusik Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:51 | Сообщение # 20

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Так же у дружественной лаборатории возник еще один вопрос — может поможете разобраться….у них испытательный центр, в составе которого 4 подразделения (лаборатории)…в соответствии с пунктом 5.6 абзац 4 «Указывают наменование структурного подразделения ИЛ...»… то есть, они так читают, что под наименованием испытательного центра надо указать еще и наименования структурных подразделений центра в которых фактически были проведены испытания по этому протоколу….кто как понимает этот абзац?

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:56 | Сообщение # 21

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата kisusik ()

Так же у дружественной лаборатории возник еще один вопрос — может поможете разобраться….у них испытательный центр, в составе которого 4 подразделения (лаборатории)…в соответствии с пунктом 5.6 абзац 4 «Указывают наменование структурного подразделения ИЛ…»… то есть, они так читают, что под наименованием испытательного центра надо указать еще и наименования структурных подразделений центра в которых фактически были проведены испытания по этому протоколу….кто как понимает этот абзац?

Да на мой взгляд надо указывать то подразделение которое сделало этот протокол ИХМО


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
kisusik Дата: Четверг, 15.07.2021, 11:58 | Сообщение # 22

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата ilia1977 ()

то подразделение которое сделало этот протокол

а если в протоколе данные двух или трех подразделений? например микробиологической лаборатории и токсикологической? или только одного? или всех четырех? каждый протокол подстраивать под конкретный образец?

 
Ирэна Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:02 | Сообщение # 23

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата ilia1977 ()

ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЙ

«Испытаний» у Вас фигурирует в названии протокола два раза. Но если читать дословно, то я вижу что это протокол испытаний проведения измерений, т.е испытывали сам процесс измерений.
Просто мое мнение.
Про Цель и план измерений в Госте 17025 точно есть, но я сейчас не вспомню какой это пункт.

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:11 | Сообщение # 24

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Ирэна ()

Про Цель и план измерений в Госте 17025 точно есть, но я сейчас не вспомню какой это пункт.

k) ссылку на план и метод отбора образцов, использованные лабораторией или другими органами, если это важно для достоверности или применения результатов; Метод измерения прямой и отбора проб не происходит ИХМО


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:16 | Сообщение # 25

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата kisusik ()

«Указывают наменование структурного подразделения ИЛ…»..

Да, мы в протоколе так и указываем отдельно про место (адрес) и даже эл.почту подразделения. (пост 13).
Но подразделения по разным видам испытаний — на разных площадках и по разным адресам осуществления деятельности, поэтому у нас каждое подразделение выпускает СВОЙ протокол. Отдельный. и это мы отражаем еще и в номере протокола…

 
Маришка Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:21 | Сообщение # 26

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Добрый день, коллеги!
Вот чего мы нафеячили со своими начальниками подразделений.
Тяжко было, даже учила в ворде работать))))
Принимаю критику (вдруг чего-то не учли)
Оборудование указывать не требуется, поэтому искл. его из протокола.

Прикрепления: Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям | Вход/Регистрация

Сообщение отредактировал МаришкаЧетверг, 15.07.2021, 12:22

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:28 | Сообщение # 27

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Маришка ()

вдруг чего-то не учли)

А вот почему две даты у вас — и утверждение и у номера протокола?? есть же в 17025-2019 п.7.8.2 j) дата выдачи отчета. и про дату протокола или отчета — не говорится. и еще в Комментариях к этому пункту Болдырева И.В. (п.5) -он пишет, что под датой выдачи следует понимать дату выпуска (issue) протокола. Мы ставим дату только в грифе «Утверждаю»

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 12:40 | Сообщение # 28

Группа: Пользователи

Статус: Offline

i) дату(ы) осуществления лабораторной деятельности; все-таки под этим пунктом что имеют в виду то что я определил под лабораторной деятельностью к примеру только измерения и отбор проб или что то еще?


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:26 | Сообщение # 29

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата ilia1977 ()

все-таки под этим пунктом что имеют в виду

Я прямо перехожу к Терминам и определениям в 17025 и там п.3.6 «лаборатория» определяем нам три вида деятельности : испытания, калибровка и отбор,…

 
Еленарук Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:26 | Сообщение # 30

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата kisusik ()

Мне кажется в большинстве представленных вариантов отсутствует четкая идентификация данных, представленных заказчиком,

Да, нет указания на то, что именно предоставлено заказчиком.

В основном это относится к случаю, когда проба/образец предоставлены заказчиком, пусть даже она имеет сопроводительный акт отбора. Все равно, лаборатория сама не отбирала и эксперты уже давно советовали так и писать:
Объект (или описание объекта): Черный порошок (белые гранулы), упакованный в пластиковый (бумажный) пакет, масса пробы 500 г.
Сведения, предоставленные заказчиком: Проба материала такого-то по ТУ ХХХХ, партия ХХХ, масса партии ХХХХ

Для прямых измерений, когда измерение проводится на объекте или ИЛ сама отбирает пробы, то это указывается в протоколе или акте отбора, на который дается ссылка в протоколе и он должен быть Приложением к протоколу, иначе эта ссылка повисает в воздухе.

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:31 | Сообщение # 31

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Я просто думаю что красота оформления протокола дело сугубо личное ! А тут очень бы хотелось узнать стороннім глазом именно в разрезе соответствия и не соответствия 17025-19 и ГОСТ Р 58973-2020 ну и если есть кто с ОПСОУТ то и в разрезе 33н ))))


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:35 | Сообщение # 32

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Еленарук ()

Для прямых измерений, когда измерение проводится на объекте или ИЛ сама отбирает пробы, то это указывается в протоколе или акте отбора, на который дается ссылка в протоколе и он должен быть Приложением к протоколу, иначе эта ссылка повисает в воздухе.

ОК, а если вообще ничего не отбираем, просто акустика… делаем в полевых условиях записи в бланке (лист, шаблон — у кого как называется..), по возвращении бланки брошюруются в рабочий журнал. а в бланке можно записать не числовые значения показаний СИ, а имя/путь файла. Потом в ИЛ выгружаем файлы, расчеты проводим и проч.. и проч…

что в таком случае будет необходимо прилагать к протоколу, как вы считаете, коллеги??
При этом в комплекте документов на конкретную заявку все это сохраняется, естественно.

 
Директор Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:35 | Сообщение # 33

Группа: Администраторы

Статус: Offline

Цитата Еленарук ()

…он должен быть Приложением к протоколу, иначе эта ссылка повисает в воздухе.

Елена Эдуардовна, а в АНАЛИТИКЕ ГОСТ Р 58973-2020 «Правила к оформлению протоколов испытаний» тоже обязателен к применению? Или это у Вас «спортивный» интерес?


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю…

 
SmetaninaNU Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:51 | Сообщение # 34

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Добрый день! Хочу обратить внимание на пункты 5.8-5.9 ГОСТ Р 58973-2020. У нас в протоколе используется логотип нашей организации, и эксперты запросили документы где утвержден порядок применения данного логотипа в нашей организации. Приказы на печати мы подготовили заранее (их кстати тоже спрашивали), а вот эти документы готовили уже в процессе проверки.

 
ilia1977 Дата: Четверг, 15.07.2021, 13:56 | Сообщение # 35

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата SmetaninaNU ()

Хочу обратить внимание на пункты 5.8-5.9 ГОСТ Р 58973-2020. У нас в протоколе используется логотип нашей организации, и эксперты запросили документы где утвержден порядок применения данного логотипа в нашей организации. Приказы на печати мы подготовили заранее

Благодарим за информацию!!


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Еленарук Дата: Четверг, 15.07.2021, 14:04 | Сообщение # 36

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Директор ()

Елена Эдуардовна, а в АНАЛИТИКЕ ГОСТ Р 58973-2020 «Правила к оформлению протоколов испытаний» тоже обязателен к применению? Или это у Вас «спортивный» интерес?

Татьяна Ивановна, Вы постоянно подчеркиваете, что у меня нет отношений с Росаккредитацией.
Это не так. Они есть и постоянные. Никакого спортивного, чисто профессиональный интерес.
Мы также переделали свой протокол под новый требования.
Все то удачное, что было в НСА, мы также оставили.
Я постоянно общаюсь с несколькими аккредитованными в НСА лабораториями и помогаю решать многие вопросы.
Более того, я всегда и всем рекомендую Ваш форум. Есть несколько человек, которые сюда пришли по моей рекомендации. Чему я также рада.
я в курсе того, что требуют эксперты с различной областью специализации.
Конкретно наша специализация — минеральное сырье.
И, в принципе, проблемы у нас одинаковые. Поэтому, прошу прощения, мне не совсем понятно, почему Вы постоянно подчеркиваете, что я в Аналитике, чего я никогда и не скрывала.
У Аналитики и И.В.Болдырева более широкий взгляд на аккредитацию, чем в РА, многие пользуются его подходами.

Или я неправильно поняла Ваш намек?

 
violetmoonx7 Дата: Четверг, 15.07.2021, 14:12 | Сообщение # 37

Группа: Пользователи

Статус: Offline

У кого то из коллег увидела в фразу: Номер аттестата аккредитации, хотя уже вроде бы давно это номер ЗАПИСИ в реестре)
К вопросу о названии протокола: у кого-то из лабораторий эксперты требовали чтобы протокол назывался именно ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЙ без вариантов. Ведь 17025 нам разрешает называть протоколы по-другому, а вот гост 58973 нет. Теперь не знаем как называть протоколы по физфакторам (

 
Маришка Дата: Четверг, 15.07.2021, 14:23 | Сообщение # 38

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата violetmoonx7 ()

Теперь не знаем как называть протоколы по физфакторам (

Вот у меня такая же ерунда…
По физфакторам всегда называли Протокол № ___ от (дата) измерений (например) параметров микроклимата.
В протоколе правда есть пункт: Цель проведения измерений: (например) инструментальный контроль параметров микроклимата.
Интересно, если у «Протокола» уберем про параметры микроклимата, а оставим про них в пункте про цели измерения, поймут заказчики? Мы ведь работаем на благо заказчиков, предоставляем им инфу ЧЕТКО, ЯСНО и т.п. Мои заказчики привыкли и стройнадзор тоже читать только первую строчку biggrin
В др.лабе Протокол количественного химического анализа. Видимо тоже надо переобозвать…. Тут у меня исполнители возмущаться начнут, для них каждое изменение чего либо в лабе, как (извините) серпом по яйцам…. Когда в начале года пытались привести протоколы к единообразию и соответствию ГОСТ, я каждый пункт ГОСТа, как мама-птичка жевала и в клювик вкладывала….

 
Директор Дата: Четверг, 15.07.2021, 15:09 | Сообщение # 39

Группа: Администраторы

Статус: Offline

Цитата Еленарук ()

…Или я неправильно поняла Ваш намек?

Правильно, и мы с Вами это уже на форуме обсуждали однажды. Быть в курсе, общаясь с коллегами, не находясь под прессом требований единого национального органа по аккредитации, и работать в системе — совсем разные вещи. А напоминаю я о том, что Вы не в нашей системе аккредитованы, для того, чтобы коллеги понимали — Вы себе можете позволить рассуждения о справедливости требований, возможности решения вопроса не по указке ФСА, а для нас это порой чревато…


Говорю, что думаю, и думаю, что говорю…

 
gi8739 Дата: Четверг, 15.07.2021, 15:15 | Сообщение # 40

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Коллеги!

Обратите внимание на п. 5.3 ГОСТ Р 58973-2020 «…При двустороннем оформлении протокола испытаний ширина левого поля на лицевой стороне листа и правого поля на оборотной стороне листа должны быть равны»
Мы, чтобы не париться, сделали левое и правое поля одинаковыми.

 
galnig Дата: Четверг, 15.07.2021, 15:49 | Сообщение # 41

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата violetmoonx7 ()

Теперь не знаем как называть протоколы по физфакторам (

Мы уже давно их назвали Протоколами испытаний. нормально так выглядит…

Добавлено (15.07.2021, 15:50)
———————————————

Цитата SmetaninaNU ()

Добрый день! Хочу обратить внимание на пункты 5.8-5.9 ГОСТ Р 58973-2020. У нас в протоколе используется логотип нашей организации, и эксперты запросили документы где утвержден порядок применения данного логотипа в нашей организации. Приказы на печати мы подготовили заранее (их кстати тоже спрашивали), а вот эти документы готовили уже в процессе проверки.

Мы из новой формы убрали логотип — не влезал он у нас.

 
Piter_ses Дата: Четверг, 15.07.2021, 16:04 | Сообщение # 42

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата galnig ()

Протоколами испытаний. нормально так выглядит…

А мы по физфакторам называем протоколами измерений… основываемся на 102-ФЗ » об обеспечении единства измерений» и п.8 б) — …..прямых измерений.
Воздуха нет…

 
rt-keg9876 Дата: Четверг, 15.07.2021, 16:30 | Сообщение # 43

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Маришка ()

Принимаю критику (вдруг чего-то не учли)

Маришка, критика не по форме протокола, если уместно.

БПК5 РД 52.24.420-2019 мг/дм3 3,1 ± 0,87

Нет соответствия в разряде результата и погрешности.
Должно быть: (3,10 ± 0,87) мг/дм3 или (3,1 ± 0,9) мг/дм3.

Сообщение отредактировал rt-keg9876Пятница, 16.07.2021, 09:10

 
Ирэна Дата: Четверг, 15.07.2021, 16:37 | Сообщение # 44

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Piter_ses ()

А мы по физфакторам называем протоколами измерений..

Мы тоже назвали «Измерений», т.к. ничего не испытываем, и испытательного оборудования у нас нет.

 
Inina Дата: Четверг, 15.07.2021, 22:07 | Сообщение # 45

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Здравствуйте, подскажите,если в документах СМ прописали,что «концом протокола испытаний»является подпись лица,ответственного за протокол,то это будет соответствавать ГОСТ 17025?Или все таки надо писать в протоколах «конец».У нас в протоколах подпись -заключ тельная,никакой информации после не включаем

 
marishka777 Дата: Пятница, 16.07.2021, 01:50 | Сообщение # 46

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата violetmoonx7 ()

Номер аттестата аккредитации, хотя уже вроде бы давно это номер ЗАПИСИ в реестре)

В протокол мы тоже вносили № данные с бумажного варианта. Он у нас есть. Вопросов вроде не было

Добавлено (16.07.2021, 01:55)
———————————————
Мы сечас формируем три формы протокола 1. Упрощенный ГОСТ п.7.8.1.2. ;2. Производственный и 3. Внешние заказчики. По 1 и 2 п. есть акты отбора где все описано по образцу и в протокол мы не вставляем + паспорт пробы где первичные измерения.

 
ilia1977 Дата: Пятница, 16.07.2021, 07:37 | Сообщение # 47

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата marishka777 ()

В протокол мы тоже вносили № данные с бумажного варианта. Он у нас есть. Вопросов вроде не было

ГОСТ Р 58973-2020 п.5.6 абзац 4 …уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц… звучит именно так так что лучше исправить и забыть))) темболее понятие бумажный аттестат аккредитации ушло в небытие ))

Добавлено (16.07.2021, 07:38)
———————————————

Цитата rt-keg9876 ()

Должно быть: (3,10 ± 0,87) мг/дм3 или (3,1 ± 0,9) мг/дм3.

Благодарю за напоминание !!


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
galnig Дата: Пятница, 16.07.2021, 07:59 | Сообщение # 48

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата Piter_ses ()

А мы по физфакторам называем протоколами измерений… основываемся на 102-ФЗ » об обеспечении единства измерений» и п.8 б) — …..прямых измерений.
Воздуха нет…

Цитата Ирэна ()

Мы тоже назвали «Измерений», т.к. ничего не испытываем, и испытательного оборудования у нас нет.

С точки зрения логики, Вы правы. Но нас обязывают соблюдать требования ГОСТ 58973, а там п. 5.10 предлагает три названия протокола. У нас выбор только из этих трех наименований, других вариантов нет.

 
ilia1977 Дата: Пятница, 16.07.2021, 08:04 | Сообщение # 49

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата galnig ()

С точки зрения логики, Вы правы. Но нас обязывают соблюдать требования ГОСТ 58973, а там п. 5.10 предлагает три названия протокола. У нас выбор только из этих трех наименований, других вариантов нет.

Я из за этой ерунды да же спорить не хочу на подтверждении компетентности потому назвал Протокол испытаний …и забыл к сожелению очень много именно козуистических потходов при проверках стало….маразм крепчает….

Добавлено (16.07.2021, 08:13)
———————————————
Вот еще один вопрос по ГОСТУ 5.11 Регистрационный номер протокола испытаний — цифровой или буквенно-цифровой идентификатор документа, состоящий из порядкового номера документа, который по усмотрению организации допускается дополнять цифровыми или буквенными кодами (индексами) в соответствии с используемыми классификаторами (индексом дела по номенклатуре дел, кодом из регистрационных журналов и др.). ИЗ текста звучит номер цифровой или буквенно-цифровой про использование точек тире сплешев не сказано ничего будет ли нарушением номер такой к примеру 006-СОУТ/21- Х


От измерений сделанных сегодня, зависит жизнь и здоровье человека завтра!!

 
Маришка Дата: Пятница, 16.07.2021, 08:26 | Сообщение # 50

Группа: Пользователи

Статус: Offline

Цитата rt-keg9876 ()

БПК5 РД 52.24.420-2019 мг/дм3 3,1 ± 0,87

Нет соответствия в разряде результата и погрешности.
Должно быть: (3,10 ± 0,87) мг/дм3 или (3,1 ± 0,9) мг/дм3.

Спасибо, я что-то совсем на это внимание не обратила, надо сказать химикам чтоб исправляли и всё в соответствие привели.

 
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Инструкция по оформлению приказов по
  • Инструкция по от для учителя начальных классов в школе
  • Инструкция по оформлению приемо сдаточной документации по электромонтажным работам статус
  • Инструкция по от для монтажника наружных трубопроводов
  • Инструкция по от для сварщика полиэтиленовых труб