Вильма 104 инструкция по ремонту

всех приветствую !!! нужен совет по сто-четвёртой ! появилась тут в ремонте…

свою 104-ую я поднял без таких головняков, и ещё несколько вильм приходили в ремонт — как то проще давались, о чём я уже писал неоднократно, но тут !?!?? … в общем, по порядку . , .

привезли, значит 104-ую, на глобальном сухостое, даже звука ровным счётом не было . в плате КР (коммутатор режимов) естественно , тоже (вот о ней будет подробнее ниже) . заменил литы (почти все) , а именно — на источнике питания, на усилителе воспр-я, на усилителе записи, на шумодаве, на плате КР , КМ, ГСП. . .ставил номинал-в-номинал, только с запасцем по напряжению .
следует заметить, хоть звука и не было в принципе на линейном, но режимы худо-бедно логика отрабатывала. (плата КР выдавала все комманды и на регулятор и на КМ), но вот сигнал ЭМ-2-1 (стартовый импульс для эл.магнита вопсроизведения) — подавался два раза ! то есть — сначала, срабатывал Паузный магнит, затем срабатывал магнит рабочего хода (ЭМ-2) , НО НЕ ФИКСИРОВАЛСЯ !! отщёлкивался и в ту же секунду ,,прилипал,, вновь .. (более чем вероятно, . электролиты ?) . в общем, настала пора тотальной замены литов в аппарате . результат : звук я из него «достал » , оба канала воспроизводятся весьма ровно , НО !! с логикой начались проблемы. сигнал ЭМ-2-1 пропал совершенно ..
иными словами — «паузный» эл.магнит и стартует и удерживает исправно , но эл. магнит ЭМ-2 (рабочего хода) НЕ СТАРТУЕТ ! однако, удерживающее напряжение есть !! И ПОРЯДКА 8 ВОЛЬТ .
проверил светодиодом с резистором (не пинайте пжл., осциллограф у меня в другом городе … :black_eye тут только вот такая «подручка» и пара китайских мультиков), так вот — на выходе платы КР — проверил светодиодом сигнал ЭМ1-1 (стартовый импульс для паузного магнита) и для сравнения ЭМ2-1 — то , с чем проблема. ЭМ1-1 отчётливо видно — светодиод засвечивается где то на секунду, в то время как в цепи ЭМ2-1 — в момент старта, на светодиоде заметна лишь маленькая вспышка, очень кратковременная. то есть, проблема именно в КР, а не в КМ.

прикреплю фрагмент схемки, чтобы было нагляднее :

Изображение

в схеме видно, что «стартовый» импульс создаётся мультивибратором, на вт40…вт44, режим отрабатывается, если коллектор и эмиттер вт42 кратковременно замкнуть. и проблема скорее всего где то в этом узле !! однако, при той же самой операции с вт40 — ничего не происходит !! обвязка вся проверена — резисторы соответствуют номиналам, электролиты заменены на свежие, и уже по второму кругу …

по обвязке чуть подробнее :
r116 — 36k
r118 — 10,1k
r109, r110, r111 — 27k
r102, r108, r105 — 4,7k
r112 — 48k
r119 — 26,8k
r113 — 15,2k

то есть, грубо говоря, всё в номинале . и уже, вспомнив свой старый опыт борьбы с глюками 104-й — пошёл ,,старым путём,, — заменил вообще ВСЕ кт315, и за одно кд522 (были случаи, и они подводили., хотя звонились исправно !) . НО И ЭТО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ДАЛО !!!

короче, уже идеи на исходе, помогите советом, что где копнуть/проверить ещё можно ?? Рваных дорожек на плате я не вижу, полупроводники ВСЕ новые, литы тоже, и не однократно ….. что за ересь такая с этой командой ЭМ2-1 ? подталкните в нужном направлении.

и если у кого нет — вот ссылки на схему для 104-й,

https://cloud.mail.ru/public/2Nou/4H5vJoy3F

и мануал по ремонту есть.

https://cloud.mail.ru/public/2dar/4ePEbMLuQ

про КР там на 15й странице , НО КАК НАЗЛО, по ЭМ2-1 (или он там обозван как импульс ТАУ-2), и цепям его формирующим, инфа какая-то размытая ….

добавлю : диоды кд522 все заменены на 1N4148, кт315 — на 2sc945, кт361 — на 2SA733 .


_________________
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай :

https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как «ALLIGATOR» !

Последний раз редактировалось 411i6470r 04 мар 2020 09:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

devel

Сообщения: 969
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#206

#206

Непрочитанное сообщение

devel » 09 мар 2017, 21:06

JohnJacob
Есть успехи? Может пару-тройку страниц про настройку УЗ-ГСП закинете для старта? Стоит тушка разобранная…


Аватара пользователя

devel

Сообщения: 969
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#211

#211

Непрочитанное сообщение

devel » 11 мар 2017, 13:11

TrushinAV1969
JohnJacob
Огромнейшее Вам СПАСИБО за предоставленные схемы и инструкции!
Очень нужные доки!


Аватара пользователя

devel

Сообщения: 969
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#213

#213

Непрочитанное сообщение

devel » 25 мар 2017, 22:37

Настал момент, признаться что я лапоть, в который раз на те же грабли наступил )))
Короче, ослик меряет полную амплитуду, что в 2.8 раза больше среднеквадратического значения амплитуды (которая в свою очередь, считается от полуволны, а не от всего размаха синуса). Отсюда такие несоответствия измеренных значений и мануала. Другими словами, в мануале написано — меряем напряжение на Лин. выходе вольтметром таким-то. У мну такого нет, я есс-но меряю осликом, он умеет рисовать красивые картинки зеленым фломастером =) А то что они разное U меряют, мне прогульщику лекций по схемотехнике и метрологии — конечно неизвестно.
Азимут по фигурам Лиссажу попробовал строить. Лучшего кач-ва ВЧ «на слух» добиваюсь только при фазовом сдвиге на 270 градусов. Т.е. овал зеркально отражен по вертикали. Из чего следует, что либо неверно подобраны контурные конденсаторы на входе УВ (а каретка с головами стоит не родная, а новая), либо голова имеет износ одного канала. Надо искать. А вообще овал сильно «колбасит» часто до круга, или относительно осей. Это, видимо, и из-за старой ЛИМ, и из-за расхлябанного ЛПМ, в котором что-то детонирует. На музыке, естесственно, ничего не слышно. Это видно только на графиках. На музыке — все играет изюмительно. Просто покоя нет, что оно может (должно) быть точнее/ровнее )))
По АЧХ пришла такая идея. А что если по приведенной раньше Фленжером схеме вместо ЗГ подать сразу «белый шум», и смотреть его в анализаторе спектра на ПК и уже крутить крутилки по месту? Кто-нибудь подобное вытворял?


Rrr751

Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#214

#214

Непрочитанное сообщение

Rrr751 » 19 июл 2017, 15:15

Доброго дня.
Имею в экспл. Вильму 104.При включении режима «воспр.»кратковременно зашкаливает индикацию и из АС появляется довольно неприятный шум который прекращается через секунды 2-3,в целом Вильма при этом работает исправно.Как с этим бороться или это норма для данного аппарата?(на видео виден»недуг»)


GrachVL

Сообщения: 628
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#217

#217

Непрочитанное сообщение

GrachVL » 20 июл 2017, 11:13

Если питания не прыгает при «пуске», тогда могу предложить «методом тыка». Знатоки что-то скромно молчат…

Сначала выяснить где — головка/УВ/усилитель
Не оборвался ли экран головки? Если вход УВ замкнуть?
А если магниты отключить?


Аватара пользователя

Славентий

Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#218

#218

Непрочитанное сообщение

Славентий » 20 июл 2017, 16:25

GrachVL писал(а):Знатоки что-то скромно молчат…

….у знатоков, как правило, есть осциллограф…и комплект ремшлангов :yes:
Вытащить платы связанные с прохождением звука и проверить качество контактов на МРНах для начала.


Rrr751

Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#221

#221

Непрочитанное сообщение

Rrr751 » 20 июл 2017, 21:06

Питание смотрел на включенном магнитофоне,т.е не в момент когда идет «зашкал». Спасибо за направление для поиска.Буду пробывать выяснять в чем причина.


kistuk

Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#223

#223

Непрочитанное сообщение

kistuk » 21 июл 2017, 22:02

Здрасте. Нужен совет, вильма 212. При включении функцый, упорно включается перемотка в перед. Нажимаю СТОП, останавливается перемотка. Отпускаю кнопку СТОП, опять мотает в перёда и так надо несколько раз тискать пока успокоится. В чем проблема?
И еще, при ВОСПР оба эл.магнита должны быть под током?
Спасибо за советы


kistuk

Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#224

#224

Непрочитанное сообщение

kistuk » 21 июл 2017, 23:54

доброго времени суток.

Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы


ramvivat

Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#226

#226

Непрочитанное сообщение

ramvivat » 22 июл 2017, 10:32

Phlanger писал(а):Проблема в том, что ваша балалайка неисправна.

— дядя, а я знаю что у вас сломалось!!!
— и что же у меня сломалось?
— у вас машина сломалась!

ищу пластик на акустику Радиотехника S50


ramvivat

Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#227

#227

Непрочитанное сообщение

ramvivat » 22 июл 2017, 10:41

kistuk писал(а):доброго времени суток.

Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы

нечто подобное у меня было с подаренными укропными (Acorp 440LX Slot1) материнками — завелся в них барабашка.
нажимаешь кнопку вкл а мать берет и сама делает выкл. я вкл а она через пару-тройку секунд выкл делает.
в блоке формирования сигнала PW.ON косяк был.
вылечил — подкинул напруги через резюк — мать заработала. продал. клиент не вернул.
сейчас по прошествии стольких лет — нет, материнки на самом деле я не вылечил. конденсатор-то текущий ведь я не поменял. так как его не разпознал. не было чем — из инструментов было — только пробник port80, 830й мастеч и паяльник ну и руки с головой которая додумалась до такого финта ушами.
хоть и кривым своим решением но я пофиксил проблему самовыключения.
мать стала и нормально работать часами (сам тесты прогонял) и нормально по команде операционки стала выключаться. материнка стала функционирующей.

ты тоже по аналогии — погляди в блоке логического управления. видимо там какая емкость посохла или утечку схлопотала. через кнопку стоп может кондер разрядился и команда стоп сработала. а кнопку отпустил — опять пошел заряд и пошла перемотка вперед. аппарат старый — и электролиты и пленочники посохнуть могли. или пробило.
короче есть течение тока там, где [и когда] его быть не должно.

электрика — это наука о контактах. если что-то не работает — либо контакт есть там где его быть не должно либо его нет там где он быть должен :) цопурихт не мой.

ищу пластик на акустику Радиотехника S50


Аватара пользователя

@lex

Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#228

#228

Непрочитанное сообщение

@lex » 11 авг 2017, 10:05

Народ, какие полудлины пассиков на Вильме-104? В частности подмотка и счетчик.
Есть ли где-то официальные данные? А то что-то ни один из найденых в гугле не подошел.

Привод тонвала у меня пошел полудлиной 115мм

Привод подмотки полудлиной 100мм двигатель еле тянет, 90мин кассету до конца дотянуть не может, останавливается. Перемотка кассету осиливает, но очень вяло. Эл.двигатель не буксует, он останавливается.

Привод счетчика полудлиной 96мм сидит с некоторым натягом, по ощущениям длина должна быть около 100-105мм.
Комбинация пассика подмотки 100мм и счетчика 96мм = двигатель не может перемотать кассету 46мин до конца, останавливается. Аналогично, эл. двигатель подмотки останавливается, не буксует. Воспроизведение — вообще подмотка не крутит.


kistuk

Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#229

#229

Непрочитанное сообщение

kistuk » 30 авг 2017, 18:29

Доброго времени суток. С 212 Вильмой разобрался, глючила сама кнопка «перемотка в перед». Поменял и заработало…..

Теперь Другая вильма,вильма 204. Записывает в основном на высоких частотах. На что обратить внимание, чтоб добавить «низов»? Электролиты все заменил.

Зараннее спасибо


Аватара пользователя

VIT59

Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#230

#230

Непрочитанное сообщение

VIT59 » 30 авг 2017, 19:15

@lex
При игрищах с Вильмами, да и вообще с аппаратами, в которых установлен ЛПМ от Э. Планка приходится озаботиться не только полудлинной пассика подмотки, но и его толщиной. Должна быть 0,35 мм, а Вы поставили 98 на 0,4 (или 0,45), вот он (ЛПМ) и не согласен с Вашим предложением :). Поставьте 98х4(или 4,5)х0,35 и будет Вам счастье…
Очень чувствителен к эластичности резины.


Аватара пользователя

Tantal

Сообщения: 119
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#231

#231

Непрочитанное сообщение

Tantal » 24 окт 2017, 09:28

всем привет. приобрел за 12 баксов вильму 104 в неплохом внешнем состоянии. правда технически не очень. включается. лампочки светятся. пасики на местах. при нажатии воспроизведения прижимает ролики но кассету не крутит. вертится только нижний ролик к которому приделам большой маховик ( еще не разобрался с названиями деталей, так что извиняйте). ласпочки режимов загораются, но перемотка не работает. вчера вынул ЛПМ. подал на моторы 12в. моторы живы и пасики не буксуют. вправо и влево мотает. еще не мерил ни один эл.параметр.
я так понимаю что нужно начать с перепайки электролитов. а уж потом смотреть что вышло и если ничего не вышло искать косяк?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Аватара пользователя

VIT59

Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#232

#232

Непрочитанное сообщение

VIT59 » 24 окт 2017, 09:38

Tantal

Правильно рассуждаете. Начните с электролитов, там их 54 шт заменить нужно, если я ничего не путаю, затем проверьте оптроны, а в завершении развлекитесь пассиками и роликом. Если повезет, то заработает, а если нет, то скорее всего прийдется копать плату управления режимами работы. То еще развлечение! Все триггеры собраны на рассыпухе. Изготавливайте ремонтный шланг и вперед, к веселью! :)


Tofiq62

Сообщения: 14903
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#233

#233

Непрочитанное сообщение

Tofiq62 » 24 окт 2017, 14:44

Сейчас пользуюсь Вильмой 104 ,звучание нравится.Кроме профилактики механизма-это целая головная боль и замены в БП регуляторов питания я ни один конденсатор не менял разве что в БП два бочонка и все.


Аватара пользователя

VIT59

Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#234

#234

Непрочитанное сообщение

VIT59 » 24 окт 2017, 21:44

Tofiq62

Tofiq62 писал(а):я ни один конденсатор не менял

А вот это напрасно! Замените — новые краски в жизни сами Вас найдут! :)


Аватара пользователя

Tantal

Сообщения: 119
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#235

#235

Непрочитанное сообщение

Tantal » 31 окт 2017, 11:38

пока собираюсь с мыслями взяться за вильму, купил маяк 233 с родными колонками. состояние идеальнейшее. только когда я вильму включал, она так мягко запускалась. а маяк если ночью включить — можно соседей разбудить. будто внутри фиксики кувалдами механизмы вбивают.


Аватара пользователя

@lex

Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#236

#236

Непрочитанное сообщение

@lex » 27 дек 2017, 15:21

Народ, помогите поставить подарок себе под елку))
Кто: Вильма-104
Инструмент в наличии: цифровой мультиметр с возможностью измерения емкости, переменки 2В (первый порог на переключателе режимов), ноутбук с программным генератором НЧ, стационарник с программным осциллографом (через LineIn звуковой карты Audigy2 ZS).
Что сделал:
1) заменил все электролиты, пассики, проверил механику.
2)По сервисной инструкции проверил и подстроил БП,
3)»Пустил под нож» кассету и с линейкой сделал мерный отрезок для установки скорости. Выставил скорость ленты.
4)Далее с генератора на ноуте подал 315Гц с напряжением 1В переменки (проверив мультиметром) на вход компа и выставил (ползунками в драйверах звуковой карты) этот 1В на осциллографе. Затем уменьшал напряжение на генераторе и проверял его на осцилографе. Короче, откалибровав таким образом ноут и комп на соответствие выхода-входа.
5)В магнитофон поставил несколько студийных лент и проверил как они звучат, а так же чего показывает осциллограф и индикация. Выход колебался около 0,5В. Затем сверил эти кассеты с имеющейся Радиотехникой М-201, практически тот же результат.
6)Записал на радиотехнике фрагмент 315Гц с уровнем 0ДБ по индикатору записи, проверил записанное на предмет 0ДБ на индикации и совпадения напряжения в каналах на выходе, ткнул кассету в Вильму-104 и проверил чего она говорит по напряжению на выходе. Было 0,5В по мультиметру и осциллографу в компе.
7)Поправил индикацию воспроизведения на Вильме (показывало что угодно на всех кассетах, включая и записанные 315Гц которые должны показывать 0Дб).

Теперь хочу проверить АЧХ канала воспроизведения (для успокоения совести, хотя на слух звучит отлично) и настроить запись.
Вопрос: В сервисной инструкции есть пункт про проверку АЧХ канала воспроизведения без ленты, подать сигнал 400Гц через резистор 10кОм на разъем вилки Х2 так что б на выходе было 48мВ (минус 24дБ). Выполнено, проверено мультиметром и осцилографом наличие 48мВ, децибеллы замерить нечем.
Далее на 40Гц должно быть плюс 12-15дБ и далее по тексту.
Как можно эти дб перевести в вольты или каким софтом на компе это измерить?
Напомню, есть цифровой мультиметр, программные генератор с осциллографом на компе и ноуте. На осциллографе кроме синусоиды еще показывает частоту в Гц ну и напряжение можно понять отсчитывая клеточки на сетке программы.
А вот что делать с децибелами в инструкции — непонятно… :dntknw: И настройка канала записи там вся в децибелах…


IVS

Сообщения: 2871
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 107 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#237

#237

Непрочитанное сообщение

IVS » 29 дек 2017, 06:03

Децибел – внесистемная безразмерная единица для сравнительной оценки двух одноименных физических величин. Равна десятой части бела (единицы названной в честь изобретателя телефона А.Г.Бела).
Основана на десятичном логарифме отношения двух сравниваемых величин и фактически представляет собой «зашифрованный» множитель, показывающий во сколько раз одна величина больше (положительные дБ) или меньше (отрицательные дБ) другой, условно принятой за ноль децибел.
Есть готовые таблицы, онлайн калькуляторы
Ими вполне можно пользоваться, но они не всегда под рукой (мало ли, тырнет тормозит/не работает, т.п.) и знать, «как это делается» никогда не вредно.

Все нижеприведенные вычисления удобно делать в штатном калькуляторе Вындовс в режиме «инженерный».

Коэффициент в децибелах (КдБ) для силовых величин, например, напряжений (токов, давлений):
КдБ = 20*Lg*(U2/U1)
Где U1 – напряжение условно принятое за 0 дБ (исходное).
Предположим, одно (исходное) напряжение у нас равно 0,5 В (это будет U1 ), а другое (на другой частоте, в другом режиме и т.п.) – 3 В (U2).
КдБ = 20*Lg*(3/0,5) = 15,563… ≈ 15,6 дБ (напряжение U2 больше U1 на 15 децибел).
На всяку случку. В упомянутом калькуляторе последовательность действий следующая: Делим 3 на 0,5 («=» нажимаем), жмем кнопку «Log» (найти логарифм, «=» НЕ нажимаем) и умножаем результат на 20 («=» нажимаем). Всё!

Переводим децибелы обратно в отношения («в разы») по формуле:
Кх = 10^(КдБ/20).
Значек ^ означает возведение в степень, т.е. 10 в степени (КдБ/20)…
Надо узнать, что такое 12 дБ? Кх = 10^(12/20) = 3,98 ≈ 4 раза.
Делим 12 на 20 (= нажимаем) и жмем «МS» (занести результат в память), набираем число 10 и жмем последовательно кнопки «x^y» (возвести число в степень), «MR» (извлечь из памяти) и «=». Всё!

Удачи! :)


Аватара пользователя

Yura2404

Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#239

#239

Непрочитанное сообщение

Yura2404 » 29 дек 2017, 11:05

@lex, по быстрому посмотреть АЧХ магнитофона можно просто записав свип тон по -20дб и оцифровав на комп построить график АЧХ в любом звуковом редакторе(например Adobe Audition). Сама по себе АЧХ именно УВ Вам ничего не даст без тест ленты. Построив эту АЧХ, Вы просто можете убедиться, что УВ исправен. Построить эту АЧХ можно так же, подав свип на головку через делитель, а с лин. выхода подать на вход компа и оцифровать.
p.s. 48мВ от 480мВ(0дБ) это и есть -20дБ или в 10 раз меньше. +15дБ от 48мВ это 270мВ.


Аватара пользователя

@lex

Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#240

#240

Непрочитанное сообщение

@lex » 30 дек 2017, 01:00

Мне как раз и нужно убедиться в исправности УВ…
А вот УЗ с ГСП нужно регулировать, пишет фигню какую-то. АЧХ с диким разбросом по каналам, да и итоговый уровень записи кардинально отличается от того, который был выставлен. Вот их регулировка как раз на дБ с Гц и завязана по инструкции.
Ладно, под елку вильма уже точно не ляжет, надеюсь будет настроение и время в входные поковырять…


kistuk

Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#241

#241

Непрочитанное сообщение

kistuk » 12 авг 2018, 08:52

Нужен совет. Вильма 104 играет, всё хорошо, и спустя 30-40мин работы, как вдруг магниты отпадают, на дисплее лампочки гаснут и ни одна кнопка не работает. Выключаю вильму буквально на 10сек, включаю обратно, всё работает. Спустя 30-40мин опять всё повторяется. Чего мало вильме?
У кого будут предложения?


Аватара пользователя

FAI4

Сообщения: 14466
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#242

#242

Непрочитанное сообщение

FAI4 » 12 авг 2018, 10:13

kistuk писал(а):У кого будут предложения?

— взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)

Не забывайте Закон Ома


Аватара пользователя

Vygandas

Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 290 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#243

#243

Непрочитанное сообщение

Vygandas » 12 авг 2018, 10:56

kistuk, свещенный обряд замены электролитофф проводился ?

Мне что то похожее было, помог ремонт платы автоотключения.

Старший сержант Советской армии, в запасе


kistuk

Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#245

#245

Непрочитанное сообщение

kistuk » 13 авг 2018, 20:03

— взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)

к БП подключил 2 тестера на -15В и на +15В , включил мафон. Спустя минут 20 (время не засекал) остоновился мафон, магниты отпали, кнопки не работают — это пропало +15В. Выключил мафон, через 2-3сек включил- всё работает…
Проблема в БП с +15В?


Аватара пользователя

VIT59

Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#246

#246

Непрочитанное сообщение

VIT59 » 13 авг 2018, 22:26

kistuk писал(а):Проблема в БП с +15В?

В логике Вам не откажешь, если оно было и пропало, то это означает, что БП временами выходит из строя :acute:


Аватара пользователя

411i6470r

Сообщения: 354
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#249

#249

Непрочитанное сообщение

411i6470r » 19 окт 2018, 15:51

kistuk
по поводу 315 и 361 транзисторов в вильме — я отписывался лет пять назад , посмотрите странице на второй в этой теме. выкидывать надо не жалея этих жёлтых паразитов оттуда !!! и никаких проблем не будэт . Про аналоги я там же говорил — импортные 945 и 733, встают заместо ,,паразитов,, нога — в — ногу, к тому же — копеечные .

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как «ALLIGATOR» !


GrachVL

Сообщения: 628
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: «Вильма-104»- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#250

#250

Непрочитанное сообщение

GrachVL » 28 янв 2019, 11:12

Сильно жужжит мотор маховика в В204. Смазка машинным маслом не помогла.
Где такие моторы еще есть?
Имеет ли смысл поменять с мотором перемотки?
Или подскажите иной выход из ситуации…


Vilma-104-Upgrade-UZ-0

ННе так давно мне довелось испытать СДП-2 Николая Сухова в магнитофоне Вильма-204. Эта очень давняя публикация автора в журнале Радио прошла меня стороной, и лишь спустя 20 лет, как магнитофон выпал из нашей повседневной жизни, я обратил внимание на эту статью, и решил повторить доработку.

ВВ процессе экспериментов сам магнитофон пришлось починить, поскольку он давно не эксплуатировался, и имел много проблем как по электронной части, так и по механике. Восстановил его я быстро, но с СДП история тянулась долго. Причин было много. Но суть повествования не в этом. Время от времени, я открывал инструкцию по ремонту, и выполнял последовательно шаги по настройке магнитофона, приближаясь к финишу. Но в каждый последующий раз настройки незначительно «уплывали». То индикатор вдруг в одном канале добавит +1дБ, то внезапно АЧХ усилителя изменится без всяких на то причин, то еще что-то произойдет. И приходилось все начинать сначала, с настройки усилителя воспроизведения… В какой-то момент я заметил, что подстроечные резисторы подсохли, из-за этого был плохой контакт подвижного элемента со средним выводом, и из-за этого же сбивались настройки. Я замочил на сутки резисторы в смеси спирта и масла, и стало лучше. Но поскольку я долго решал вопрос с печатной платой СДП, то магнитофон какое-то время просто стоял без верхней крышки, обрастая пылью. При очередном включении я снова заметил, что некоторые настройки совсем немного, но сбились. Если руководствоваться инструкцией, то эти изменения укладываются в рамки, и допустимы. Но мне это очень не понравилось, поскольку ГОСТ-ом определена предельная неравномерность АЧХ в конкретном диапазоне частот для разных типов ленты, и речь там идет о неравномерности всего в 2-3дБ, а по факту получается, что только из-за некачественных деталей эти параметры могут «гулять» на 1-2дБ от случая к случаю. И это не учитывая неравномерность, вносимую другими факторами (лента, головка, ролик, и т.п.). Всего этого не слышно при прослушивании музыки, но прекрасно видно приборами.

ВВпервые я столкнулся с этой ситуацией много лет назад, когда ремонтировал Вильму первый раз, и по причине ужасных подстроечных резисторов в блоке питания, напряжение ±15В в ней прыгало, и в конце концов, погорела часть системы управления (КР), несколько полевых ключей К547КП1А, и редкая нынче микросхема К157ДА1 в индикаторе. Вторая проблема блока питания Вильмы 102/104/204 — это окисление дорожек под лаком, а также под диодами выпрямительного моста. Но об этом в другой раз.

ВВильмы 104 и 204 не содержат редких подстроечных резисторов, поэтому их замена не является какой-либо сложной проблемой. Все резисторы СП3-38а, и несколько СП3-38в. Причем последние не так подвержены высыханию, рассыпанию и пр., поскольку просто больше размером. Возможно, это вопрос времени, но СП3-38в я оставил на месте, а СП3-38а заменил на 3296 везде, где это было возможно. Во-первых, 3296 многооборотные, что кратно увеличивает точность настройки. Во-вторых, у 3296 закрытый корпус, что делает их более стойкими к изменению условий окружающей среды. Но существуют и сложности, и главная из них — это стоимость. Розничная цена одного подстроечного резистора 3296 может достигать 70-80р. А их потребуется очень много. Вторая сложность — номинальный ряд. В Вильме, как и во многих других магнитофонах, используются такие номиналы, как 2.2кОм, 4.7кОм, 47кОм, и т.д. А в продаже есть 2кОм, 5кОм, 50кОм. Т.е. номинальные ряды разные. Но в большинстве мест установки это некритично. И третья сложность, — форм-фактор. СП3-38а имеет совершенно другой форм-фактор, и не один из форм-факторов 3296 ему не соответствует. Например, из-за особенности конструкции магнитофона, в индикатор 3296 не подойдут вовсе. Просто не получится их туда установить. Но даже если это удастся, выглядеть это будет «колхозно», а оперативно подстроить индикатор, не снимая верхней планки не получится. В индикатор, при необходимости, можно поставить подстроечные резисторы RM063.
Но несмотря на все эти сложности, такое «обновление» сильно упростит настройку и дальнейшую эксплуатацию магнитофона, что подтвердилось уже многолетним результатом работы той самой первой Вильмы.
Про подстроечники это вся история. Их просто нужно менять, если есть признаки их «усталости». Про электролитические конденсаторы я намеренно умалчиваю, поскольку не все разделяют точку зрения, что их необходимо менять все, и сразу, если аппарату более 30 лет.

ДДалее речь пойдет о пленочных конденсаторах. В Вильме 102/104/110/204/212 и т.п. можно встретить большое разнообразие устанавливаемых пленочных конденсаторов, зачастую вызывающих вопросы. От К73-17 до К71-7. Ничего плохого в конденсаторах К73-9 и К73-17 нет, они работают, и на этом все. Но также известно, что лавсановые (К73-хх) уступают полистирольным (К71, К70) и фторопластовым (К72). Это связано в первую очередь, с материалом диэлектрика, который влияет и на стабильность параметров, и на долговечность. К71-7 в Вильме мне попадались дважды. Это очень редко применяемые в бытовой аппаратуре конденсаторы, и в моем случае на них был штамп военной приемки. Возможно, это был чей-то «апгрейд», но пайка выглядела равномерной. К71-7 имеют размеры больше К73-17. Из-за этого в некоторые блоки их поставить сложно. И К71-7 довольно не просто найти в продаже. Не какие-нибудь, а разумеется, нужных номиналов.

ФФторопластовые К72-8 на напряжение менее 1000В нужных номиналов тоже найти не удалось, а на 1000В они также громоздки. Но чем же плохи К73-17? Возрастом. Срок хранения без эксплуатации, и с соблюдением строгих условий по температуре и влажности варьируется у разных производителей от 12 до 20 лет. Срок эксплуатации 10000 часов. Редкий магнитофон отработает 10000 часов, но вот условия хранения и возраст — это критерии весомые. И не то, чтобы конденсаторы после 20 лет взяли, и дружно вышли из строя. Вовсе нет. Но компаунд теряет эластичность, трескается. Диэлектрик (ПЭТ) может и не очень подвержен воздействию влаги и перепадам температур, а вот алюминиевые обкладки за 20 лет могут начать деградировать. Это обычно не приводит к мгновенному разрушению, особенно на низких напряжениях, которые есть в магнитофоне, но изменить свойства фильтра, цепи коррекции, и т.п. — такой конденсатор вполне в состоянии. Если не гоняться за полистирольными или фторопластовыми конденсаторами, то замена состарившегося ПЭТ на ПЭТ свежий вполне оправдана. Самый доступный сегодня бренд неплохих ПЭТ конденсаторов — EPCOS. Вот на них и остановимся пока.

ППлавно мы добрались до больной во всех смыслах темы — К157УД2. Во всей аппаратуре СССР этот ОУ самый распространенный. И надо признаться, довольно надежный. Часто каскад на К157УД2 возбуждается, и этот «писк» пролезает в звук. К157УД2 — сдвоенный ОУ, и часто случается, что половинки используются в абсолютно разных местах схемы и неодинаковых условиях. Помимо взаимного влияния друг на друга, часто один из пары ОУ выходит из строя, и тогда приходится менять ИМС на новую. Но один из главных недостатков применения К157УД2 в аппаратуре магнитной записи — ее собственный шум. Крайне сложно построить на К157УД2 малошумящий усилитель, не прибегая к дополнительным мерам. Все еще более осложняется, когда выясняется, что нет прямого и полного аналога этой ИМС. В качестве замены, я попробую использовать более эффективный сдвоенный ОУ LM4562MA в корпусе SOIC-8 через переходник на DIP-14. LM4562MA в SOIC-8 стоит дешевле DIP-14, поэтому выбор пал на него.

О«Обновление» я начал с УЗ, поскольку он проще всего, и имеет меньшее количество деталей. КМОП-ключи К547КП1А можно заменить на герконовые реле, т.к. ключи собраны на единой подложке, и со временем у них проявляется негативный эффект — проникновение соседних каналов. Если такой ключ коммутирует управляющие цепи — это не проблема. Но если коммутации подвержен звук — это сильно ухудшает параметры всего звукового тракта. В крайнем случае, можно просто поставить более новые К547КП1А, которые произведены в 2010-х гг, и у которых еще нет «утечки». Это будет зависеть от результатов испытаний. Испытания планируются после апгрейда всех узлов, а сравнивать буду УЗ оригинальный, со всеми родными деталями, и этот УЗ, с новыми ОУ, конденсаторами, и подстроечниками.

1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (4 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка…

[Инструкция по ремонту] Вильма 104/204

  • Цитата

Сообщение

BillyDOS » 09 май 2021, 08:02

Изображение
Довольно известный документ, многим знаком, по интернету гуляет давно.

https://yadi.sk/i/D6hMrA4UfwL-uQ

Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Вилпран крем инструкция по применению
  • Вилочный погрузчик инструкция по охране труда
  • Вилочный погрузчик heli инструкция по эксплуатации
  • Вилозен инструкция по применению цена отзывы аналоги
  • Виллакрил софт инструкция по применению